В феврале 2017 года группа Lumen отправилась в гастрольный тур с презентацией нового альбома «Хроника бешеных дней». Алексей Карелин поговорил с вокалистом группы Рустемом Булатовым о выдвижении Навального в президенты, о том, какая модель власти нужна России и зачем русским насаждать антиамериканизм.
Рустем Булатов: «Сейчас в стране нет оппозиции»
В феврале 2017 года группа Lumen отправилась в гастрольный тур с презентацией нового альбома «Хроника бешеных дней». Коллектив известен текстами социального характера, в которых призывает слушателей не верить пропаганде и думать своими мозгами. Алексей Карелин поговорил с вокалистом группы Рустемом Булатовым о выдвижении Навального в президенты, о том, какая модель власти нужна России и зачем русским насаждать антиамериканизм.
Ранее вы говорили, что прежде всего являетесь гражданином, а потом уже музыкантом. Как вы относитесь к выдвижению Навального в президенты? Будете за него голосовать?
Наверное, нет. Не потому, что он мне несимпатичен. Я не вижу за ним внятной политической команды. Кто, например, займет место в Кабинете министров? Я не представляю, как сейчас президентом может стать оппозиционный лидер и не вызвать при этом каких-либо конфронтационных последствий в стране. Этот человек не сможет работать ни на одном из уровней, ведь даже вертикаль власти не работает. Одного за другим сажают губернаторов, которых назначал сам президент. Как так получилось? К тому же в стране помимо каких-то политических сил есть крупный бизнес, силовой блок. И я не вижу смысла отдавать на выборах голос за того, кто однозначно проиграет.
Быть может, власть хотя бы впечатлит огромный процент недовольных, и это заставит ее задуматься о необходимости перемен.
В 2010 году была площадь Сахарова. Разве власть что-то поняла? Она рассадила по кутузкам тех, кто бузил больше всех. Когда в драке с кавказцами погиб болельщик «Спартака» Егор Свиридов, футбольные фанаты вышли на Манежную и нормально там пошумели. Мне кажется, что наша власть больше восприимчива к таким сигналам. На политической арене она настолько тяжеловесна, настолько ощущают себя непобедимой, что все иные сигналы она не воспринимает. Это все равно что щекотать слона тростинкой.
То есть, слова правящих о необходимости развития гражданского общества в России вы считаете пустыми?
Власть, быть может, и не против гражданского общества, но, видимо, представляет его по-своему. Возможно, в формате прямых линий с президентом, после которых он, как Бэтмен, должен к каждому прилететь и разрешить проблему.
Сейчас активно развивают волонтерство.
В области проведения культурно-массовых мероприятий? Я знаю примеры иного волонтерства, но они являются примерами гражданской инициативы, власть к ним не имеет никакого отношения.
Мне симпатичен ОНФ, я внимательно слежу за его деятельностью, но в ней не хватает политической составляющей. ОНФ пора вырасти из общественной организации в партию, и мы хотя бы пришли к двухпартийной системе. Сейчас в стране нет оппозиции.
Рустем Булатов: «Сейчас в стране нет оппозиции»
Популярно мнение, что такой большой стране, как Россия, необходим волевой, жесткий правитель, а не демократ, иначе страна развалится. Есть еще следующее оправдание авторитарному режиму: русский народ буйный, дай слабину, чуть больше свободы, и все полетит в тартарары.
Размеры страны, безусловно, влияют на то, как у нас все устроено. Но ведь многие проблемы в стране существуют как раз потому, что властная структура имеет пирамидальную форму. Все прямые линии сходятся в Москве, а, например, Хабаровск и Чита далеки от нее. Невозможно решать все проблемы через прямые линии с президентом. В каждом отдельно взятом регионе должен быть деятельный человек, который готов взять на себя ответственность и проявить инициативу.
Его должен народ выбирать?
Губернаторов уже выбирает народ, и некоторые города даже возглавили оппозиционеры. В Ярославле, например (бывший мэр Ярославля Евгений Урлашов ‒ прим. автора). Однако закончилось это большим противостоянием и странным уголовным делом.
Еще неизвестно, как все было на самом деле.
Подавляющее большинство наших сограждан удовлетворены ситуацией в стране. Есть много моментов, которые людям не нравятся, но они в основном бытового характера: высокие коммунальные сборы, плохие дороги, дорогие кредиты, жилье...
Я ‒ приверженец демократии. Люди должны между собой договариваться, вместе принимать решения, меньшинство ‒ подчиняться воле большинства, а большинство уважать мнение меньшинства.
Люди с оппозиционными взглядами в России ‒ меньшинство. Следовательно, чтобы соответствовать тем идеалам, за которые я борюсь, я должен принять мнение большинства, которого положение дел в стране устраивает, но по возможности стараться убедить как можно больше людей в том, что они заблуждаются. И я готов доказывать это на конкретных примерах. К примеру, что России дало вступление в ВТО? России миру предложить было нечего, да и сейчас немного изменилось.
Тогда почему вы сказали в одном из интервью, что закрытости России от внешнего мира следует опасаться миру, а не наоборот?
Россия ‒ это крупный рынок сбыта. Посмотрите на результат наших контрсанкций. Они уже привели к массовым протестам европейских фермеров.
Вступив в ВТО, мы только создали комфортные условия для капиталистов на нашем рынке. Это игра в одни ворота.
Многие ошибки в стране совершены из-за недоразвитости политической системы. Там, где нет напряжения, нет противоборства, там нет контроля. Ты не боишься совершать ошибки, потому что нет конкурента, который мог бы воспользоваться твоей ошибкой и сместить с кресла.
Рустем Булатов: «Сейчас в стране нет оппозиции»
Вы говорите, что разочарованы в том, что еще существуют государства. Разве мир без них возможен?
Мне нравится мир, где человечество объединено в одном государстве. Мир без границ. Есть много более важных дел, нежели деление территорий и взаимное истребление.
Как думаете, почему у России нет друзей?
Дружба между государствами ‒ это красивый образ и ничего больше. Государства постоянно находятся в экономическом противоборстве, а экономика — суть политики. Ничего личного, только бизнес. В существующей экономической системе обязательно будут те, кто живет лучше за счет других. И перед каждой страной стоит задача не стать той, за счет которой хорошо живут другие.
Равнозначно ли «нет друзей» выражению «кругом враги»?
Нет, потому что интересы стран не всегда находятся в жестком противоречии. Австралия, к примеру, находится настолько далеко, что нам с ней нечего делить. Если она и выступает против нас, то только лишь как союзник США.
А что нам делить со Штатами?
Я не устаю делиться одним из глубочайших впечатлений моей юности, которое ясно показывает, с кем мы имеем дело. На первом уроке истории в десятом классе, это был 1996 год, наш преподаватель попросил открыть наши новые красивые учебники на такой-то странице. Один из нас по указке учителя прочел вслух абзац из параграфа, посвященного Великой Отечественной войне. Там было написано примерно так: «Важнейшим сражением Второй мировой войны была битва за Перл-Харбор, потому что после него США открыли второй фронт и вместе с союзниками разгромили силы Третьего рейха и их союзников. Также крупные сражения Второй мировой войны ‒ это Сталинградская битва и Курская дуга». Этот учебник был издан и бесплатно распространен по стране фондом Сороса.
Вы считаете, что россиянам справедливо насаждается антиамериканизм?
Безусловно. Если кто-то берет на себя роль мирового лидера, то он должен стремиться к идеалу. Если США в самом деле хотели бы по всему миру распространить демократию, то они бы точно делали это иначе. Почему они вошли в Афганистан? Хотели через него тащить газопровод. Президент Афганистана Карзай раньше работал на американскую компанию «Unocal», которая подрядилась тянуть газопровод. Сделать это помешали талибы. И мешают до сих пор.
Вы так уверенно обо всем говорите. Каким источникам вы верите?
Никаким. Надо выслушать две противоположные точки зрения, и где-то посередине будет правда.
Интервью и текст: Алексей Карелин
Фотографии с концерта группы Lumen ищите в галерее «ЯрКуба»