Алесандр межиевский

Трагикомедия в одном действии

Действующие лица

Сергей Березкин, председатель Общественной палаты Ярославской области

Евгений Моисеев, директор департамента дорожного хозяйства Ярославской области

Александр Межиевский, первый заместитель директора ГУ «Ярославская областная дорожная служба

Виктор Макеев-Гурьянов, руководитель МКУ «Агентство по муниципальному заказу ЖКХ» города Ярославля

Виктор Воробьев, заместитель председателя общественного совета при департаменте транспорта, Почетный дорожник России, заслуженный строитель Российской Федерации

Лев Размолодин, доктор технических наук, профессор

Владимир Тамаров, ветеран-общественник, знает все о том, как строить дороги, товарищ Льва Размолодина

Надежда Паутова, эксперт по части лабораторного анализа

Камиль Бикмурзин, представитель движения «Дороги Ярославля»

Андрей Трифонов, представитель движения «Дороги Ярославля»

Елена Богданова, общественница

Евгений Жаворонков, основатель движения «Неравнодушный Ярославль»

Александр Клещев, журналист

Прочие (журналисты, общественники, мелкие клерки)

Действие происходит в актовом зале здания, где размещается департамент городского хозяйства мэрии Ярославля. За столом с табличками сидят Сергей Березкин, рядом с ним Евгений Моисеев. Слева от Евгения Моисеева сидит Александр Межиевский, справа от Сергея Березкина — Виктор Макеев-Гурьянов. Остальные присутствующие рассредоточились по пространству актового зала. Представители «Дорог Ярославля» сели позади. Первые кресла заняли члены Общественных советов и Общественной палаты.

Начало общественных обсуждений первых итогов реализации программы «Безопасные и качественные дороги» в Ярославской области затягивается. Спикеры дают журналистам комментарии. Наконец все рассаживаются, первым слово берет Сергей Березкин. Он объясняет, что первый этап проекта «Безопасные и качественные дороги подходит к концу, и пусть ремонт этого года сделан наполовину, можно подводить первые итоги.

Сергей Березкин. Мы собрались, чтобы системно оценить все то, что сделано.

Евгений Моисеев. У нас общественное мнение в приоритете (кивает в сторону представителей «Дорог Ярославля»). Идет серьезная работа, совместно, в одном ключе. Ярославских активистов отмечают на федеральном уровне. Многое было переделано подрядчиками. В этом году, на мой взгляд, достигнуто взаимопонимание заказчика и подрядных организаций, более слаженная работа. Подрядчики реагируют на замечания.

Александр Межиевский рассказывает о том, как идут дела на дорогах в Ярославском и Тутаевском районах. Выясняется, что три из семи дорог в плане еще не доделаны, сдача назначена на октябрь.

Александр Межиевский. Технадзором ведется тщательный контроль в лабораториях и своими силами. Выдаются предписания, замечания, добиваемся их неукоснительного исполнения.

Надежда Паутова. (Встает.) Дорога Ярославль — Шопша. Мне интересно, как там делается. Скажите, качество дорог зависит от соблюдения технологий?

Александр Межиевский. Это очевидно.

Надежда Паутова. У нас, дорожников, волосы дыбом встают от того, что видим. Обочины делают из грунта, который достали из кювета. Бруствер лежит — его никто не убирает. Дороги по продольному шву разрушаются. Почему технадзор меры не принимает? Уложили полосу. Через неделю укладывают вторую. Никто даже не думает шов прогревать. Я рабочих спрашиваю: почему? Говорят: на улице тепло. Вот такие специалисты делают дороги. Вы говорите, что по обочине выкорчевали кустики. Почему их в лесок отвезли и сложили? Я даже сфотографировала, отправила фотографии начальнику, не реагирует. А он деньги взял за утилизацию и дробление. Три недели не убирает.

Александр Межиевский. Все уберут.

Надежда Паутова. Когда он уберет, если снег уже выпадет?

Встает Владимир Тамаров.

Владимир Тамаров. В нескольких объектах — недовыполнение работ. Удлинили сроки. Эти работы могут быть сорваны в силу ряда причин. Подрядчики могут, подчеркиваю, могут не успеть физически все сделать.

Александр Межиевский. Настаиваем на выполнении в асфальтобетоне основного хода. Успеют выполнить — с остальным проблем не будет. Пока только дорога Ярославль — Шопша вызывает опасения.

Владимир Тамаров. Контракт чрезмерно большой для такого подрядчика.

Краткое молчание.

Владимир Тамаров. Сколько проверок проведено в сезоне и сколько предписаний начислено за неумение подрядчика организовать работу?

Александр Межиевский. Количество не скажу сейчас, в рабочем порядке вам сообщу.

Владимир Тамаров. Это очень важный вопрос. Либо технадзору руководство не дает работать, либо не поощряется активность. Миллионов сорок можно получить на штрафах.

Владимир Тамаров меняет тему.

Владимир Тамаров. Теперь не принято проверять дееспособность подрядчика. Но Общественный совет настаивает: надо организовать ознакомление с формой отчетности подрядчика. Мы должны контролировать, какая у него рабочая сила. У «Ярдормоста» в этом году работала группа корейских монтажников бортового камня. Из них один говорил на русском на 30 процентов.

В зале улыбаются.

Александр Межиевский. Мы по факту все равно интересуемся подрядчиками, но прописать в документации требования к ним мы не имеем права.

Встает Камиль Бикмурзин. Представляется.

Камиль Бикмурзин. Будет ли в 2019 году разбивка крупных лотов на мелкие? Нам говорят, выйдет какой-то подрядчик с ресурсами. А выходят без техники и рабочих. Если нанимают на субподряд в любом случае местных — разбейте по лотам, пусть выигрывают. Где «Северный поток» работает сам, там с мая по сентябрь покрытия нет.

Александр Межиевский. Частично вы правы. Идет проектирование дорог на следующий год. Пока решение не принято, объем по деньгам будет просчитан после того, как подготовим проекты.

Сергей Березкин. Среди подрядчиков есть, мягко говоря, случайные люди. Год от года это происходит. Как-то надо снимать эту проблему.

Александр Межиевский. На закупках действует 44-ФЗ. Главный критерий — финансы.

Поднимается Виктор Воробьев.

Виктор Воробьев. Что является следствием того, что подрядчики срывают сроки, установленные контрактом? Как ведется исполнительная документация на объектах?

Владимир Тамаров громко замечает, что вопросы Воробьева правильные.

Александр Межиевский. Из причин больших я вижу две. Первая — недостаточная вооруженность материальными ресурсами, квалифицированными кадрами. Вторая, сопутствующая, — задержки в поставках материалов. Поставщиков не так много. В Ярославле, например, только одна фирма делает разметку из термопластика. С проблемами по ведению документации боремся постоянно. Мы добьем подрядчика все равно.

Снова поднимается Камиль Бикмурзин.

Камиль Бикмурзин. Хотелось бы не повторять ситуацию прошлого года. ФЗ-44 дает инструменты для воздействия на подрядчика. Вот проспект Авиаторов: пока не вышли с эфирами, пока не перекрыли дорогу своим автомобилем, подрядчик продолжал класть асфальт в лужи. Где штрафы? Мы терпеливые ярославцы, но не надо вытирать об нас ноги.

Виктор Макеев-Гурьянов. Участки, которые не прошли анализ, отфрезерованы. Наша цель — не опустить подрядчика, а добиться цели.

Камиль Бикмурзин. Почему вы им все прощаете? Они асфальт в лужи кладут, в присутствии общественников матом ругаются...

Виктор Макеев-Гурьянов. Если матом ругаются, идите в ближайший РОВД.

Камиль Бикмурзин. Неужели на Клубной бордюры так и останутся? Бордюры на Авиаторов падают, хотя верхний слой ЩМА уже уложен, разметка нанесена. Мы хотим, чтобы реально были безопасные и качественные дороги, а не отчет к десятому октября. Пускай не десятого октября, но сдадут дороги нормально!

Виктор Макеев-Гурьянов. На Авиаторов все заменяется. (Меняет тему.) Вот сделали нормальные дороги. Безопасные и качественные. Сегодня на Магистральной снесли новую остановку. Кто-то проехал по безопасной дороге.

Надежда Паутова. Вам конкретно задан вопрос. Почему закон не выполняется при нарушении технологий?

Виктор Макеев-Гурьянов. Если подрядчик устраняет замечание, нет смысла штрафовать. Выйдет за сроки выполнения контракта — будем штрафовать.

В разговор вклинивается Елена Богданова.

Елена Богданова. Вы стимулируете подрядчика на нарушение технологий. Почему опалубки не было при установке бордюрного камня?

С места делает замечание Андрей Трифонов.

Андрей Трифонов. В Ярославле ни один бордюрный камень не уложен в соответствии с ГОСТом. Ни один. Бордюрный камень — элемент дорожного полотна. В процессе укладки асфальта его сдвинули, туда будет затекать вода, там будут образовываться ямы. Если вы примете такие работы, это будет с вашей стороны преступлением!

Виктор Макеев-Гурьянов. Вы можете говорить что угодно. У подрядчика есть гарантийные обязательства.

Андрей Трифонов. А какой от вас толк, если вы не следите за соблюдением технологии? Через три года разве придут и переделают? «Экоград» что-то переделал?

Виктор Макеев-Гурьянов. Другая подрядная организация устранила недоработки «Экограда».

Из зала спрашивают, за какие деньги другой подрядчик доделывал за «Экоградом». Ответа нет.

Виктор Макеев-Гурьянов. Штрафные санкции будут выставлены «Экограду».

Из зала. Штрафуйте их, пока они на объекте!

Виктор Макеев-Гурьянов. Цель — не штрафовать, а достигнуть результата.

Из зала. Любой бордюр давайте раскопаем, любое место покажите, и человека, который его принял, вы уволите этим же днем.

Виктор Макеев-Гурьянов. По-вашему получается, что у нас ни одна дорога не сделана в соответствии с ГОСТом.

«Конечно, ни одна. Абсолютно верно», — громко замечает Евгений Жаворонков.

Микрофон берет Сергей Березкин. Он старается дипломатично свернуть опасную дискуссию.

Сергей Березкин. Все вопросы мы здесь не решим. Но видим, что Виктор Евгеньевич в целом согласен с нами.

Зал веселится.

Елена Богданова. (Безапелляционно.) Мы хотим, чтобы подрядчиков привлекли к ответственности, оштрафовали.

Евгений Жаворонков. Вопрос по мелким штрафам, которые не технологические. Какой последний штраф и кому был выставлен, за какое нарушение? На дорогах странные люди без спецодежды встречаются. Такие штрафы не требуют никаких лабораторных исследований и заключений, они накладываются сразу по факту выявления.

Виктор Макеев-Гурьянов. Все-то случаи не зафиксируешь, даже если технадзор у меня дежурит по ночам на дороге. Все-таки силы и средства Агентства ограничены. У меня сотрудники технадзора на работу по утрам с красными глазами приходят иногда. То, что выявляем — делаются замечания, и рабочие надевают жилетки.

Евгений Жаворонков. У вас какая-то своя личная трактовка условий контракта. Они месяцами там работают без жилеток.

Встает Андрей Трифонов.

Андрей Трифонов. А что, если вы придете в магазин, купите просроченную колбасу, отравитесь, попадете в больницу, полежите там месяц, вам вырежут половину желудка, вы снова придете в магазин, и вам скажут: «Ой, извините, вот вам нормальный кусок колбасы!»?

Виктор Макеев-Гурьянов. Хорошо, я с вами соглашусь. Но я не видел ни одной фотографии в группе, где рабочие были бы без жилеток.

Евгений Жаворонков. У меня еще вопрос. Аукционы на ремонт дорог прошли без падения в цене, контракты были заключены с единственным участником. Проводились ли проверки контролирующих органов по данным фактам? В целом по стране экономия на аукционах составляет 3-5%, и на экономию можно было бы сделать дополнительные объекты.

Виктор Макеев-Гурьянов. Я участников аукционов не вижу, этим занимается другое подразделение. Не являюсь членом конкурсной комиссии. Кто ко мне приходит, с тем я контракт и заключаю.

Журналисты совещаются: им непонятно, почему Виктор Макеев-Гурьянов настаивает на том, чтобы не штрафовать подрядчиков, а делать замечание и ждать, когда они исправят работу.

Александр Клещев. Мы могли бы получать и деньги, и результат, если бы подрядчиков штрафовали. Они же все равно должны будут сделать работу?

Виктор Макеев-Гурьянов молчит.

Сергей Березкин. Какая-то тайна за семью печатями.

Пауза.

Сергей Березкин. На следующие общественные слушания надо будет подготовиться получше, рассмотреть повестку в полном объеме. Мы не хотели бы, чтобы наши главы выступали мальчиками для битья.

Надежда Паутова. У меня ощущение, что все все знают, все понимают, и ничего не делается. Надо просто соблюдать технологию ремонта дорог, с чего я начала. Чего не хватает в законе?

Сергей Березкин. ФЗ-44 по закупкам — обращения идут много лет.

Микрофон берет молчавший во время вопросов Евгений Моисеев.

Евгений Моисеев. (Спокойно.) Где-то я согласен целиком и полностью. Где-то коллег со стороны заказчика поддерживаю. Торги — вопросы не к нам. На торги мы не имеем права влиять. Говорили про преступление — не согласен. С профессиональной точки зрения я на стороне службы заказчика. Кураторы технадзора несут административную и уголовную ответственность за свои действия. Сомневаюсь, что люди будут подписываться под тюрьмой.

Лев Размолодин просит дать ему слово после вопросов и «перед голосованием». Слово ему дают, и он выходит к столу чиновников. Говорит без микрофона.

Лев Размолодин. То, что говорилось — у нас нарыв дорожного строительства не только в Ярославской области, но и во всей России. В каждом деле есть звено, за которое надо дергать. Первое звено — ФЗ-44. Мы поднимали вопрос, писали обращения в Минэкономразвития. Дважды. Ответы были отрицательные. Я говорил с Общественной палатой, с ОНФ об отмене распоряжения правительства, чтобы выбирать подрядчиков на дороги можно было только по конкурсу. Второе — лоты укрупнены второй год. Общественный совет ставил вопрос: надо лоты дробить. Чтобы местные подрядчики брали лоты. А когда лоты укрупнены, здесь пахнет чем-то другим. Я боюсь этого слова, но пахнет это так.
Евгений Моисеев. По лотам принято.

Владимир Тамаров. Резюме. Пройдя по всем объектам, мы с профессором Размолодиным отметили самый страшный бич подрядчиков — отсутствие хорошей организации работ. Нет шестиметровой линейки? Надо гнать прочь из города. Контрольно-измерительной аппаратуры никакой. Каждый раз знакомимся с работниками — нет никакого документа на рабочий персонал. Вот бы чем заняться надо.

Последнее слово остается за Сергеем Березкиным. Он берет микрофон, долго благодарит присутствующих за участие в обсуждениях, планирует следующие встречи и заключает, что все не так уж плохо.

Сергей Березкин. Мы получим протокол с общественного обсуждения и попросим департамент дорожного хозяйства по вопросам принять меры.

Присутствующие расходятся.

Конец